中國(guó)國(guó)務(wù)院總理溫家寶2月1日在倫敦接受英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》主編巴伯的專(zhuān)訪(fǎng)，就中國(guó)應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)、保持經(jīng)濟(jì)平衡較快發(fā)展及其他問(wèn)題回答了提問(wèn)。
巴伯：溫總理，非常高興能夠采訪(fǎng)您。本周您也訪(fǎng)問(wèn)了達(dá)沃斯。在達(dá)沃斯，人人都在談?wù)撊绾沃貥?shù)信心的問(wèn)題。有人也談到要恢復(fù)信心，需要解決銀行業(yè)的問(wèn)題。中國(guó)面對(duì)目前的金融危機(jī)可以采取哪些措施以恢復(fù)信心？
溫家寶：我這次出席達(dá)沃斯論壇和訪(fǎng)問(wèn)歐洲，可以說(shuō)是一次“信心之旅”。我?guī)?lái)了中國(guó)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的信心，也帶來(lái)了同歐洲加強(qiáng)合作，推進(jìn)全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的信心，帶來(lái)了世界攜手共進(jìn)，共渡時(shí)艱的信心。我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)應(yīng)對(duì)危機(jī)的信心是建立在科學(xué)態(tài)度和求實(shí)精神之上的。主要表現(xiàn)是，信心的來(lái)源在于我們對(duì)形勢(shì)的正確判斷；來(lái)源于改革開(kāi)放30年形成的強(qiáng)有力的物質(zhì)基礎(chǔ)和良好的體制；來(lái)源于中國(guó)有一個(gè)穩(wěn)健的金融市場(chǎng)體系；來(lái)源于中國(guó)有廣闊的市場(chǎng)潛力和回旋余地；最重要的是來(lái)源于政府堅(jiān)決果斷的決策，決策的力度和決策的速度。
巴伯：現(xiàn)在中國(guó)政府出臺(tái)的經(jīng)濟(jì)刺激方案規(guī)模是否足夠大？是否需要采取進(jìn)一步的措施？
溫家寶：應(yīng)對(duì)金融危機(jī)必須有足夠的規(guī)模刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。但是這個(gè)措施應(yīng)該是完整的、全面的，標(biāo)本兼治，遠(yuǎn)近結(jié)合。我可以把我們一攬子計(jì)劃概括為五個(gè)方面。第一，擴(kuò)大內(nèi)需，大規(guī)模增加財(cái)政投入。第二，調(diào)整和振興產(chǎn)業(yè)。第三，大力推進(jìn)技術(shù)改造。第四，建立比較完善的社會(huì)保障體系。第五，保持金融的穩(wěn)健以支撐經(jīng)濟(jì)。需要我說(shuō)一下數(shù)字嗎？
巴伯：您可以舉一兩個(gè)證明您的觀(guān)點(diǎn)。
溫家寶：我們將在兩年內(nèi)投入4萬(wàn)億元人民幣擴(kuò)大內(nèi)需，特別是消費(fèi)需求。我們將投入6000億元來(lái)推進(jìn)科技創(chuàng)新。我們將投入8500億元，來(lái)推進(jìn)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革。金融危機(jī)還沒(méi)有見(jiàn)底，我們將密切關(guān)注形勢(shì)的變化，及時(shí)果斷出臺(tái)新的措施，使所有這些措施的效果產(chǎn)生在經(jīng)濟(jì)衰退之前。這樣做事半功倍，否則將事倍功半。
巴伯：許多亞洲的經(jīng)濟(jì)學(xué)家看到中國(guó)GDP第四季度大幅下滑，好像是摔下懸崖一樣。您是如何評(píng)價(jià)的？
溫家寶：中國(guó)去年全年GDP增長(zhǎng)9%，去年第四季度增速大幅下滑，增長(zhǎng)6.8%。由于金融危機(jī)的影響，外需減少，企業(yè)經(jīng)營(yíng)困難，部分行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩，經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，失業(yè)人數(shù)增加。我們的確面臨極大的困難。你會(huì)問(wèn)我，在這種情況下，為什么你還有信心？
巴伯：溫總理，您猜到我腦子里在想什么了。的確，我在思考為什么您這么有信心，認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)如何奇跡般地在2009年實(shí)現(xiàn)8%的增長(zhǎng)目標(biāo)？
溫家寶：是8%左右。
巴伯：您如何使那些統(tǒng)計(jì)專(zhuān)家相信中國(guó)能實(shí)現(xiàn)8%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)？
溫家寶：取決于四個(gè)因素。第一，你所采取的這些政策措施一定是正確的、管用的。我們所有的這些措施都旨在刺激實(shí)體經(jīng)濟(jì)，刺激最終消費(fèi)。這次金融危機(jī)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響也主要在實(shí)體經(jīng)濟(jì)。第二，出手要快。中央財(cái)政去年12月份1000億元的投資從項(xiàng)目到資金已經(jīng)完全到位。春節(jié)以前第二批1300億元的投資從項(xiàng)目到資金也已經(jīng)完全到位。第三，出拳要重。特殊時(shí)期必須采取特殊手段，不拘常規(guī)。決策的速度和執(zhí)行的力度決定成功和失敗。第四，工作要實(shí)。我們?cè)谌ツ昴甑椎浇衲昴瓿鹾芸鞂?shí)行了家電下鄉(xiāng)，農(nóng)機(jī)下鄉(xiāng)，汽車(chē)下鄉(xiāng)。今年1月1號(hào)開(kāi)始，實(shí)行增值稅轉(zhuǎn)型，減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)1200億元。這些措施都到位了。
巴伯：謝謝。剛才您談到，中國(guó)為刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)所出臺(tái)的大型一攬子計(jì)劃，我想國(guó)際社會(huì)，特別是美國(guó)，也期待中國(guó)采取更多的措施，上周針對(duì)人民幣匯率問(wèn)題中國(guó)面臨著巨大的壓力，比如美國(guó)新任財(cái)長(zhǎng)說(shuō)中國(guó)在操縱人民幣匯率，您決定將采取怎樣的措施來(lái)說(shuō)服美國(guó)采取更照顧中國(guó)關(guān)切的態(tài)度，您對(duì)中國(guó)操縱人民幣匯率的說(shuō)法有何態(tài)度？
溫家寶：說(shuō)中國(guó)操縱人民幣匯率是毫無(wú)根據(jù)的。我們從2005年下半年開(kāi)始實(shí)行人民幣匯率形成機(jī)制改革。3年多來(lái)，人民幣匯率對(duì)美元有效升值21%，對(duì)歐元升值12%。我們實(shí)行的是以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)，參照一籃子貨幣，有管理的浮動(dòng)匯率制度，這種制度符合中國(guó)現(xiàn)實(shí)、國(guó)情和需要。
我想講一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，就是保持人民幣在合理均衡的水平上基本穩(wěn)定，不僅有利于中國(guó)，而且有利于世界經(jīng)濟(jì)，也有利于當(dāng)前世界克服金融危機(jī)。許多人沒(méi)有意識(shí)到，如果人民幣匯率大起大落，將是一場(chǎng)災(zāi)難。
巴伯：溫總理，根據(jù)您剛才回答的，是不是可以這樣理解，您還是認(rèn)為，中國(guó)政府應(yīng)該堅(jiān)持10年前所作的決定，即排除人民幣貶值的可能性。
溫家寶：我剛才已經(jīng)說(shuō)得非常清楚，我們實(shí)行的有管理的浮動(dòng)匯率制度，在合理均衡的水平上保持人民幣匯率基本穩(wěn)定。
巴伯：溫總理，現(xiàn)在我們知道，國(guó)際金融危機(jī)至少源于美國(guó)，美國(guó)有很多風(fēng)險(xiǎn)管理和監(jiān)管領(lǐng)域的錯(cuò)誤，但是也有人說(shuō)，這場(chǎng)金融危機(jī)一部分的原因也是由于世界經(jīng)濟(jì)失衡，比如他們指出，中國(guó)有2萬(wàn)億美元的外匯儲(chǔ)備，對(duì)持這種觀(guān)點(diǎn)的人，您有什么回應(yīng)？
溫家寶：我認(rèn)為這種觀(guān)點(diǎn)是荒謬的。這次金融危機(jī)始作俑者是某些經(jīng)濟(jì)體自身經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重失衡，主要是長(zhǎng)期的雙赤字，靠借債保持的高消費(fèi)。對(duì)一些金融機(jī)構(gòu)，長(zhǎng)期失去有效監(jiān)管，使他們利用高杠桿率來(lái)獲取巨額利潤(rùn)，一旦泡沫破滅，災(zāi)難就留給了世界。一個(gè)有13億人口的發(fā)展中大國(guó)，目前人均GDP水平只相當(dāng)于英國(guó)的十六分之一。我們急需資金進(jìn)行建設(shè)，改善民生。那些靠舉債而過(guò)度消費(fèi)的人反過(guò)來(lái)責(zé)難借給他錢(qián)的人，這不是顛倒是非嗎？中國(guó)有句話(huà)，叫豬八戒倒打一耙。我在達(dá)沃斯談到這個(gè)觀(guān)點(diǎn)的時(shí)候，大家是贊同的。
巴伯：溫總理，我想恐怕中國(guó)還需要繼續(xù)購(gòu)買(mǎi)美國(guó)國(guó)債吧？
溫家寶：這件事確實(shí)很敏感，我們畢竟有巨額的外匯儲(chǔ)備，這些外匯儲(chǔ)備是需要加以經(jīng)營(yíng)的，購(gòu)買(mǎi)外國(guó)國(guó)債是一種方式。但是是否繼續(xù)買(mǎi)，買(mǎi)多少，將根據(jù)中國(guó)的需要，并且按照外匯安全、保值的要求來(lái)決策。我們希望美國(guó)經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)。我們也認(rèn)為，當(dāng)前穩(wěn)定國(guó)際金融市場(chǎng)，對(duì)應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，提升市場(chǎng)信心，使國(guó)際經(jīng)濟(jì)盡早復(fù)蘇是有利的。把中國(guó)的事情辦好就是對(duì)人類(lèi)最大的貢獻(xiàn)。
巴伯：有人提出這樣一種呼吁，希望中國(guó)在外匯儲(chǔ)備中拿出一部分錢(qián)流轉(zhuǎn)到國(guó)際貨幣基金組織，以換取在國(guó)際貨幣基金組織中更大的投票權(quán)，作為應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的辦法，中國(guó)對(duì)于這種說(shuō)法有何態(tài)度？
溫家寶：我們主張，首先要改革國(guó)際金融機(jī)構(gòu)，包括國(guó)際貨幣基金組織。要增加發(fā)展中國(guó)家的份額，代表性和話(huà)語(yǔ)權(quán)。同時(shí)也要加強(qiáng)對(duì)國(guó)際金融機(jī)構(gòu)貸款的監(jiān)管，資金使用的監(jiān)管。
巴伯：我問(wèn)您這個(gè)問(wèn)題是因?yàn)?0年以來(lái)，很多人說(shuō)只有資本主義才能救中國(guó)，可是現(xiàn)在他們恐怕要轉(zhuǎn)變觀(guān)點(diǎn)。很多人說(shuō)只有中國(guó)才能拯救資本主義。
溫家寶：我不這么看。我頭腦是清醒的。因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)有13億人口的發(fā)展中國(guó)家。我們面臨的任務(wù)是十分繁重的。我們要走的路還十分漫長(zhǎng)。如果你到中國(guó)東部的城市，和倫敦差不多。但是你到中國(guó)的西部地區(qū)和農(nóng)村，差距就很大。我堅(jiān)定地認(rèn)為，把中國(guó)的事情辦好，就是對(duì)人類(lèi)最大的貢獻(xiàn)。我們堅(jiān)持“三要”，就是要標(biāo)本兼治，不要頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳；要加強(qiáng)合作，不要以鄰為壑；要把自己的事情辦好，不要把麻煩推給別人。
巴伯：那對(duì)美國(guó)而言，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬是不是在這個(gè)問(wèn)題上給過(guò)一些保證呢？
溫家寶：從競(jìng)選演說(shuō)到執(zhí)政很短的一段時(shí)間，我們看到美國(guó)新政府的表態(tài)。我們希望盡快同美國(guó)政府進(jìn)行接觸，因?yàn)楸３种忻纼蓢?guó)之間的這種合作關(guān)系有利于整個(gè)世界的穩(wěn)定、和平與繁榮。
巴伯：在這個(gè)問(wèn)題上，我想進(jìn)一步地再提一個(gè)問(wèn)題。您這個(gè)回答是不是可以這樣理解，就是到目前為止，美國(guó)新政府，或者說(shuō)奧巴馬總統(tǒng)還沒(méi)有向中國(guó)政府明確保證美國(guó)政府不會(huì)把人民幣和其他有關(guān)問(wèn)題以咄咄逼人的方式加以利用來(lái)逼迫中國(guó)，或者是更愿意在這些問(wèn)題上照顧中國(guó)的關(guān)切？
溫家寶：在前天奧巴馬總統(tǒng)與胡主席的通話(huà)中，他表明了愿意與中國(guó)加強(qiáng)合作的態(tài)度。但是美國(guó)內(nèi)部也還是有雜音。因此我希望貴報(bào)替我傳遞一個(gè)信息，我們希望加強(qiáng)合作、共同應(yīng)對(duì)危機(jī)。這是大局，符合兩國(guó)根本利益。
巴伯：我還想在這里提一個(gè)有關(guān)中國(guó)外匯儲(chǔ)備的問(wèn)題?，F(xiàn)在中國(guó)政府是否打算使用部分外匯儲(chǔ)備刺激國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，比如說(shuō)用于財(cái)政投入。
溫家寶：外匯儲(chǔ)備是一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力的表現(xiàn)。我們正在研究外匯儲(chǔ)備如何使用。你們都是專(zhuān)家。外匯儲(chǔ)備是中央銀行用人民幣購(gòu)買(mǎi)的，是中央銀行的負(fù)債，如果財(cái)政使用必須發(fā)行國(guó)債，購(gòu)買(mǎi)來(lái)用。第一，我們正在探討、探索如何合理有效地運(yùn)用外匯儲(chǔ)備來(lái)為我們的建設(shè)服務(wù)。去年，我們就發(fā)行1.5萬(wàn)億元國(guó)債，購(gòu)買(mǎi)了2000億美元的外匯，由中投公司運(yùn)營(yíng)，包括通過(guò)企業(yè)對(duì)外投資。第二，外匯必須用在國(guó)外，用在對(duì)外貿(mào)易和對(duì)外投資。因此我們希望用外匯來(lái)購(gòu)買(mǎi)中國(guó)亟需的設(shè)備和技術(shù)。這是一個(gè)很專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題。
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